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標題: 看到台灣邦交數量被大陸奚落的新聞和台灣這幾年的近況想問幾個問題 [打印本頁]

作者: MUSICZONE 時間: 2018-8-27 02:49 AM 標題: 看到台灣邦交數量被大陸奚落的新聞和台灣這幾年的近況想問幾個問題

本帖最後由 MUSICZONE 於 2018-8-27 02:53 AM 編輯

我有幾個問題一直想問贊成被大陸收回的統派人士
如果有意願要回答我的人我只有一個前提，就是盡量回答，請不要只回隨便一句
因為這樣沒辦法確立一個論點和立場，只靠單方面側重來打臉卻沒法自圓其說沒意義，謝謝。

1. 以前課本都說國共內戰，國民黨戰敗被趕到台灣來，再說比我更年紀大的人，我記得小時候喊的是反攻大陸，這都是事實吧? 從我有印象以來，大陸都拿著飛彈對著台灣，叫囂著要武力鎮壓，一直到現在變成經濟制裁、政治干涉，搶邦交、堵外交，我只覺得是越來越過分，那為什麼大家越來越接受大陸?

2. 韓國比賽使小動作，架拐子、利用自己人扭曲規則，台灣人氣得要死，大陸人不讓台灣正名比賽，不讓台灣參加WHO、WTO等重要會議和討論，限制台灣的經濟、醫療、國際觀、發言權等發展水平，大家卻很喜歡大陸?
一個是在比賽場上跟你競爭，甩骯髒手段在你臉上，那是因為他在跟你競爭，離開賽場他什麼都不是 ; 另一個是你的鄰居，你的遠親，住你隔壁卻拿石頭擋住你家門口，不讓你出門跟別人溝通，搶你的朋友還來恥笑你(先不論邦交不是朋友，只是比喻)，跟你說你不來認祖歸宗叫我爸爸總有一天找人弄你(但其實天天都在弄你)，一堆台灣人討厭韓國喜歡大陸? 這種雙重標準，我真的不太懂。(有錢就是爸爸?)

3. 有沒有人覺得警察就一定是好人? 抽菸吃檳榔有刺青就一定是壞人? 那為什麼有人一昧的支持顏色? 網路上一堆藍蛆綠蛆的言論，支持這個黨派，這個黨派的人都是好? 另一個都是壞? 某黨派的某人都沒做好事沒建設? 某黨派的某人都沒做壞事沒犯罪? 到底支持顏色是什麼意思? 還是意思是其實你也不想深入了解這個人做得好壞，反正看顏色比較簡單?

4. 我不是一個激進的台獨，能獨立當然很好，畢竟我從小都說我是"台灣人"，我住的這片土地叫做"台灣"，我並沒有覺得有什麼好更改的，我不贊成激烈的獨立，老實說，如果不是大陸逼得這麼很這麼無恥，我覺得還是可以接受統一，我也不反對被大陸收回，但至少人家要把我們當人看，現在很明顯得台灣就是被大陸當次等公民，我不覺得看完大陸對香港澳門等地的回收讓我覺得動心，而在看到這樣的情況還有一堆人蜂擁而上求祖國回收我真的是搞不懂，如果自己覺得台灣的價值比香港等還高，回歸後地位不會差到哪裡去，那又為什麼要一直貶低台灣，用"台灣太爛太亂，應該要被收回去好好管一管"這種爛理由來說服自己，我會這樣講是因為這是我聽過最多的原因，這裡我要提一下，歷史派的一定會急著衝上來說根本沒有台灣這種東西，是，是沒有。
假設一下，你叫肯德基，從小在這個家庭長大，等你長大時你家人跟你說其實你不是我們家的小孩，是隔壁撿的，這時隔壁麥當勞來要你認祖歸宗，你會馬上覺得說，原來如此，原來從來沒有肯德基這個人，我根本不姓肯，這些人也不是我的父母，他們只是養大我而已，我要去找那個幾十年來對我不管不顧的人，因為他跟我是同一血緣阿! 他姓什麼我就姓什麼，反正養大我的人已經沒有錢，沒有發展價值，還被隔壁麥當勞找黑道威脅不準出門去買菜，菜販都不能賣給他們，我還是跟著隔壁老王好了(嗎?)。
這故事很爛，但這就是我看著台灣統派的感覺，太不合情理，太沒有人情味，荒謬至極又不通順，甚至違背中國人的禮義廉恥，卻急著要靠違背禮義廉恥來讓自己成為中國人，關於"中國人"三個自我想也有些人會砲，等等我再解釋一下我所謂的"中國人"，所以到底回歸的原因是什麼? (錢啦，我想，錢我都不想講不想談了，綜述前面講的還想在回歸後賺到錢真的是瘋掉)

5. 很多人說你不承認中國就不要把自己當中國人，為什麼? 整個地球上文化傳承多的是主幹文化底下分裂的支系文化，地球演化至今難道那些大文化體系都保存得很好沒外流沒分支? 當台灣在民國初年帶著那些分支以及百年來的不同生活方式，我為什麼不能說我自己是"台灣的中國人"? 對岸就是在中國的中國人沒問題，但誰說中國人只能有一種?
今天會如此混亂只是因為剛好他們地名承襲古中國所以叫中國，我們雖然不是承襲那片土地但我們承襲某部分文化，這樣為什麼不能是中國人? 歷史是過去的圖畫與事實，但要用歷史來明辨現今會不會太可笑? 難道現在我們還再用漢摩拉比法典嗎? 看的是馬雅歷? 台灣跟大陸都已經發展現代社會的法律，也不會用明朝的劍斬清朝的官阿，文化每一時每一分都在演化和增減，到底為什麼要拿百年前的東西來反駁? 我們走的不是百年前的法，才有現在的社會，才有健保、護照、投票權、各級治選舉，一句不承認自己是中國就把人家打的什麼都不是會不會太瞧不起人?

6.台灣人真得很可悲，被大陸人怎麼看就是欺負，不管回歸結果是好還是壞，台灣人還是很愛很擁抱大陸，台灣只要有點新聞就說你看台灣真的太亂了，就是因為太自由，看自己的台灣媽媽都看壞的，看大陸爸爸就什麼都看好的，就連看到壞的都會說，這麼大的地方有些事情難免，以後會好起來的，然後更家的瞧不起台灣的家人，真得很可憐，如果這種事情發生在大陸，罵自己祖國的人叫漢奸，瞧不起自己父母的叫不孝，在台灣，為了回歸統一，這些倫理都沒有了。

總之，很亂，我想這可能也會被砲，被模糊焦點，但這些一直是我心中的問題，希望大家可以來討論一下
我不會講勿戰，那太虛偽，我只是希望講要講得有道理，不然就像大陸一樣直接拿炮艦和人海來威脅你就好
如果覺得直接動手比較快，講再多都是虛的，所以只想無腦嗆的恕我不浪費時間回了。

作者: oper0090 時間: 2018-8-27 08:58 AM

叫囂著要武力鎮壓你親耳聽到的？這到底是事實或是政客的裝可憐騙傻瓜的政治宣傳你想過嗎？，叫囂著要武力鎮壓為什麼到現在兩岸還相安無事？

作者: oper0090 時間: 2018-8-27 09:00 AM

至於為什麼大家越來越接受大陸?很好奇是不是國民黨民進黨讓台灣變成了什麼鬼樣子你看不到，而人家現在什麼樣子你不知道？這就是原因之一

作者: oper0090 時間: 2018-8-27 09:03 AM

因為人性使然所以這個世界上根本就沒有純惡或純善但大象渴望更好的生活，可惜現在國民黨，民進黨都沒有做到

作者: oper0090 時間: 2018-8-27 09:09 AM

本帖最後由 oper0090 於 2018-8-27 09:25 AM 編輯

回到第一個問題你所謂的大陸逼得這麼很你的結論從何而知？還不是新聞的原因，而台灣的新聞什麼樣你不知道？台灣新聞都分藍綠如此媒體何談公正？台灣一切為了政治你不知道？看不到？你說大陸逼得這麼很你為什麼不說民進黨推動台獨的動作越來越大？難道只許州官放火不許百姓點燈？，我也很好奇人家怎麼不把台灣人當人看了？你看到哪個台灣人被大陸當次等公民了？

台灣人海外遇險台灣管你們了嗎？還不是大陸救援送回了的，台灣缺水台灣有能力管你們嗎？還不是大陸送的水，台灣病人找不到骨髓配型難道不是大人的骨髓救了台灣人的命？難道怕危險不救台灣難民的日本就得台灣就把台灣人當人看了？
.就沒把台灣人當次等公民？對於一些沒有腦子只相信綠媒洗腦偏聽偏信沒有思考能力的人我是懶得理會的，今天想說就說幾句

作者: yebadio 時間: 2018-8-27 09:22 AM

是因為台灣政界徹底喪失了作為中國道統的資格，失去了作為中國政權的干，而民間也失去了中華傳統的靈魂，失去了作為中國人的根。
不解釋，可腦補2000年以來島上的表現。

你不珍惜“中國”和“中國人”這種身份，就不能怪別人當你二等人，甚至下等人。
改變不了的，邊陲地區難得的漢人社會，卻要自己作踐自己本擁有的高貴文化血統，就不要怕主流當你蠻夷
歷史主流還是在四海之內。

作者: MRLIN 時間: 2018-8-27 09:29 AM

本帖最後由 MRLIN 於 2018-8-27 09:37 AM 編輯

(雖然先生說不要只回隨便一句，但很多問題打前提就沒有什麼好回了)

1. 不是大家越來越接受大陸，而是台灣越來越爛，再爛下去可能要大陸接手救命啦。

2. 先生的前提那裡來的啊?不過是強權壓制和卑鄙手段的差異罷了

3. 刻板印象了解一下。

4. 與先生的前提都兜不攏，先生說從小都是"台灣人"，先生住的這片土地叫做"台灣"，那住澎湖、馬祖的算不算是台灣人，如果先生沒忘了自己的國籍，在說統獨之前，多說一聲中華民國很困難嗎?

5. 國際間不就是這樣弱肉強食嗎?美國遠的說印地安人，近的說大規模殺傷武器，不就是這樣搞嗎?

6.不是台灣人(中華民國)很愛很擁抱大陸，而是台灣再爛下去可能要大陸接手救命啦(重複1)。
台灣人可悲的不是被大陸欺負，而是政客把台灣(中華民國)搞爛搞死後，還是有很多人盲目支持。
比如2兆風電就很經典了，等民進黨吃完這頓之後，先生認為台灣還剩下多少本錢啊?

作者: 宜蘭阿玲 時間: 2018-8-27 09:31 AM

1. 以前課本都說國共內戰.....都說了是內戰,就像兄弟吵架一樣會是永遠的死敵嗎

2:韓國是小偷當然要防,而兄弟再怎麼吵也是自己人,兄弟搶商標時會不會法律手段盡出??

3:支持特定顏色只是一些因為顏色而得到利益的人,真的基層百姓不管誰當政只想安居樂業,在台灣的低薪環境下,求生存都很不容易了,誰有時間去支持特定顏色,每次選舉都只能看著政見投票,誰的宣傳做的好誰的票就多,所以會有假新聞滿天飛

4:台灣人,中國人,的定義在你心中是一樣的,但不代表每個人的定義都和你一樣,像我喜歡當中華民國宜蘭縣人一樣,自我介紹時我會說我是宜蘭人,而你說大陸把台灣人當次等公民......
從那裡感覺到的呢?其實你的問題多慮了,如果不玩政治,台灣回不回歸大陸,獨不獨立對一般百姓來說根本沒差,不相信....台灣政權換過幾次了,從明清日國民,知道的台灣近史至少就有五次政權交替,而百姓依然是百姓,是被剝削的最基層,要做才有的吃,所以只要能安居樂業,管你誰當家

5:像你說的老是拿現在的法去看過去當然會有一堆不合時宜的衝突,是不是中國人是政客分化玩弄的手法,因為沒有衝突就沒有混亂,沒有混亂就沒有他們政客出頭和謀利的空間, [ 亂世出英雄 ]這句話很好的說明了一切

6:這點你有點偏頗了,大陸對台灣我覺得有點像台北天龍人對花東或南部偏鄉的感覺,而唱衰台灣看不起台灣的是高唱台獨的那些人,陳水扁上台時說做不到就是做不到,到了現在民進黨二次執政,還是全面執政,結果呢??做不到還是做不到

而國民黨也爛到底了,黨內還在搶權搶的一團亂,根本不能倚仗,所以百姓當然會想來個第三黨,看會不會有機會讓生活更好,而不是像一個垃圾坑,挑來挑去都是垃圾

作者: oper0090 時間: 2018-8-27 09:49 AM

很好奇陸對香港澳門等地的回收讓你覺得怎麼了？你能立刻就說上來，嗎？你所謂的問題你可以確定不是為了拒統怕統而做的政治宣傳洗腦？一堆人蜂擁而上求祖國回收自然有他的道理而道理是什麼你問過嗎？你聽過嗎？如果沒有就說不希望那就太可笑了，還有是誰覺得台灣的價值比香港等還高？恐怕怎麼想的只有台灣自己而已，台灣一直都是自視甚高看不清形式，無法正確的評估自己，結果盡是幹一些荒唐可笑的事情，台灣太爛太亂這難道不是事實嗎？如果否認就太可笑了，至於哪個假設就更有意思了中國有句古話叫生恩沒有養恩大你你卻偏要偏激的玩零和遊戲不是A就是B難道統一了台灣就不復存在了嗎？真有趣

作者: oper0090 時間: 2018-8-27 10:09 AM

別說什麼感覺一個偏激幼稚不成熟的人其感覺根本是不值得一提的，最後說的那麼清高還不是為五斗米折腰，如果連活著都是問題還談什麼其他的？讓台灣人生活越來越艱難就是不好的聰明人不願意像傻瓜一樣和民進黨一起死這有什麼錯？還有別當大陸人是凱子，你們在台灣惡毒不知廉恥的罵人家然後台灣為了錢回歸人家就大把大把的錢給你，至於禮義廉恥，台灣有資格說這個嗎？你們如何說的如何做的還要我說嗎？至於，我為什麼不能說我自己是"台灣的中國人？因為這就是台灣這就是台灣所謂開心至極的，自由民主拿百年前的東西來反駁? 這太幼稚可笑了，你可以看看國際法島嶼土地的認定其中之一就是歷史你想否定國際法？

大陸人欺負台灣人？是眼睛問題或是腦子問題你看不到PTT上台灣人是如何罵人家的？如果一個人看不到自己的骯髒，醜陋，無恥，荒唐，那就別抱怨別人的嘲笑，因為他沒資格

作者: eyny2011x 時間: 2018-8-27 10:26 AM

會說的不一定會做,最做的不一定會說,看到的不一定就是真的,美國大選前報導不也是一面倒的說希拉蕊會當選,網路一人當百人用也是家常便飯不是嗎?

作者: jcme 時間: 2018-8-27 01:21 PM

從根本你就搞不清楚，還講什麼123
對，國共內戰打得亂七八糟所以中華民國只好躲到台灣來
然後呢?
這也只是國共"內戰"而已
今天台灣人去舔美國人的鞋底，吃日本人的屎算什麼?
你跟你兄弟不打架?再怎麼打也是兄弟
你今天帶著外人來搬家裡的東西，這才變成真正的不是兄弟而已
不過台灣人不懂嘛~反正台灣人只要為反對而反對就好了

作者: solarmodule 時間: 2018-8-27 01:57 PM

連個道義都沒有的政黨,台灣人真的要自求多福了

作者: sexkiller3 時間: 2018-8-27 02:00 PM

你可以把台灣比作大陸, 大陸比作美國. 美國也是一直打壓大陸, 大陸一堆人口罵美國, 但大陸還是一堆人一樣響往美國. 無他, 大陸吃著美國奶水, 台灣也是一樣吃著大陸奶水. 對死老百姓來說, 除了少數政治狂熱者, 大部份人追求的是富裕和安穩生活. 這無關政治制度, 就像香港比新加坡自由, 但一堆人還是喜歡移民鼻屎國.

作者: 2uup 時間: 2018-8-27 02:22 PM

本帖最後由 2uup 於 2018-8-27 02:30 PM 編輯

1. 您自己都說是國共內戰了，既然是內戰，不就是你打我我打你，輸的臣服於贏的，如果今天老美沒有打贏獨立戰爭，也不會有美國了，兩岸目前只是尚未真的分出勝敗而已，兩岸人民雖目前分屬不同國家，但文化及血統上本來就是一家人，連民進黨的一堆大老都去中國祭拜過祖先，如今中國越來越強大，台灣越來越邊緣化，台灣人民最不能接受的就是對岸極權統治，等哪天中國不走極權統治，願意接受統一的台灣民眾肯定會越來越多..

2. 運動比賽就是要公平光明正大，勝負才有意義，政治角力本來就是看心機手段，跟強弱差距，你拿運動賽事耍下流手段，跟政治上權謀算計打壓來比，根本是不倫不類...

3. 支持政黨的緣由是支持相同理念的政治人物，但台灣民眾多年來已被洗腦成支持國民黨就是支持外省人，支持民進黨就是愛台灣，這跟刻板印象吃檳榔刺青就是壞人一樣，會有這些想法的都是腦殘人士被長期洗腦後的結果..

4. 你是台灣人，是因為台灣只是個地名，但又恰巧因為你是中華民國國民，不能簡稱我是中國人，會感覺被老共吃豆腐....

5. 血統上，我們是在生長在台灣的中國人，國籍上，我們是跟對方不同的兩個國家，我們是中華民國國民..

6.台灣人可悲的地方不是被中國在國際上欺壓，而是在蔣經國解嚴之後，就開始了為時20幾年的藍綠內鬥，國家整體競爭力越來越弱，到現在都還在啃食蔣經國時代留下的成果卻不知反省團結...

作者: Cancer555 時間: 2018-8-27 02:39 PM

才剛過中元節基隆中元祭不就是紀念泉漳械鬥的亡魂既然叫泉漳不就是代表泉州人漳州人所以日據之前誰會說自己是台灣人但無論是泉或漳都不會否認自己是福佬人中國人結果台灣福佬人後代只承認自己是台灣人而不是中國人到底是誰的問題只能說日本人教育同化的好但這種認知是對的嗎

(認同自己是中國人跟認同共產主義根本就沒任何關係)

作者: wangminyuan 時間: 2018-8-27 08:38 PM

大陸的飛彈對準台灣?, 飛彈是不用瞄準那個方向的, 而且小小一個台灣應該不需要大陸傾全國之力來對付吧, 反倒是台灣要傾全之力來捍衛,

如果我是解放軍的頭頭, 最省事的方式就是製造台灣的內亂, 打台灣會讓所有台灣人團結, 破壞個水庫, 核電廠, 封鎖海岸線, 封鎖領空, 這樣人民生活大亂, 就會有人想逃到大陸去了, 這樣名正言順來接管台灣, 還有人支持,

作者: dkdsl 時間: 2018-8-28 01:22 AM

其實中國不是罪~~但因為中國共產黨與其邪教組織~
獨裁非法的政專制政權存在~中國被污衊了~~
所以台灣不想被這個邪教所侵吞就應該團結全國力量去對抗~
同時應該鼓吹大陸人民追求自己的權力~
透過正面的力量改變中國走向軍國主義的道路~
讓人民當家作主的社會~才是自由民主的社會~
搞信評~搞封閉~搞特權~遲早都要還給人民~

作者: EasonShih0615 時間: 2018-8-28 04:08 PM

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